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标题: 预测今年松脂总产量将会减至05年水平 [打印本页]
作者: 青山常在 时间: 2007-7-5 15:23
标题: 预测今年松脂总产量将会减至05年水平
由于今年松脂价格持续低迷，导致各地产区采脂人数、开采面积、采脂积极性大幅下降。( ]1 [; `! ~- v. @' N7 ~
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据初步了解：两广主要产区厂家、脂贩到目前止，收购松脂数量普遍比上年减收1/3以上，$ v1 A7 W0 e% B: V4 _: R$ J
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如果减产情况持续下去，今年松脂总产量将会减至05年水平，这样对中后期市场最终影响
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, e+ R5 k+ G+ s3 R7 s, c" S有多大？值得大家关注和探讨。
作者: CGRWW 时间: 2007-7-6 09:23
应该不会减至05年水平,虽然两广减产明显,但05年后开发了许多新的产脂区,量很大(仅云南产脂06年比05年增加7万吨以上).. c9 r( s3 @0 @+ k7 A3 n# v2 j
今年的松脂总产量应该比06年少,但比05年多很多.
作者: 青山常在 时间: 2007-7-6 10:16
现在对减产幅度的确有不同看法：有人说减10%；有人说减20%；也有人说减30%以上；更有0 V. w- F+ y1 S( Q0 K
$ i: Q1 N/ E5 q人说跟去年产量持平或增产。因此现在只能说谁能把握了减产幅度，谁就能赢得了先机。
作者: CGRWW 时间: 2007-7-6 11:26
哈哈!) G5 K- Y/ [0 A2 M$ q
! {, s8 Q9 O+ k) v/ c }大家都是在估计....看谁估计得准!, ]4 P7 y4 ~% o( R
9 W8 w3 W( N6 g) w- O% B" z7 T也许今年会成为值得纪念的一年...松香行业10年生产数量的高速度发展使我们成为生产大国,
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& e0 U8 J" m- Z- U; ~ m并没有让我们变成生产强国.
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产业链依然脆弱!
作者: 青山常在 时间: 2007-7-6 11:52
不管国内产业是强或是弱，对现阶段松香产业来说只要市场能产生波动，总比市场平稳时机会4 V' H4 I# x2 ?! w4 L. Q) J
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多些，所以不要刻意改变些什么，这可能是我们国内松香产业的实情和写照。
作者: CGRWW 时间: 2007-7-6 11:58
现在主要是政策性调整带来的拨动,最少也要有1,2个月的过渡时期.
作者: 青山常在 时间: 2007-7-6 12:01
市场最终是供求因素决定的，而不是由政策决定的。
作者: 987123 时间: 2007-7-6 16:26
最近脂价略有走低，而人工成本又不断增高，脂农的积极性受到了很大的影响，其产量可想而知。这样的市场应该不会太久！正如三楼所说：因此现在只能说谁能把握了减产幅度，谁就能赢得了先机
作者: 燕子 时间: 2007-7-6 17:07
要有实力等才行,有时候你看准,但没有能力做,等于0
作者: xinyizi 时间: 2007-7-7 10:31
标题: 我也来说一下我的看法吧!
现在市场持续低迷,供求关系的问题,应该是供过于求!但是有一个决定性的刚才上面也说到的,就是市场低迷但是成本不断上涨,而且现在的木材价格非常高,估计过2年基本上没什么人肯把山包给我们这些人,因为卖木材比现在给我们包来钩香快得多而且也方便得多,但是同时赚的钱绝对不会少于以前...所以后期要是这样价格根本是没有什么人做这个行业的,大胆说说不知道对不对,见谅.....
作者: lifangshi1 时间: 2007-7-7 18:12
10楼的说得太对了,估计你是遇到此种情况3 V9 R3 _& i- l) m* N( E
我们那边就是这样子的,林农现在不愿意将山林包给我们采脂+ ]+ e6 i- u$ c: S$ K0 W) e
毕竟对树有一定的影响,他们认为卖树更合算% H8 y, h9 E/ O2 c6 |
所以我今年才包到20多万棵树,本来是有50多万棵树的
* S2 z" n" l: X7 X- k3 v. E5 k一些林农死活不放手$ i; d( m& |( `3 g! t: s4 h2 @" F+ v
哎
作者: 青山常在 时间: 2007-7-8 15:23
今年以来农副产品价格大幅攀升，必然带动劳动力成本整体急涨。对此现在可以下结论：4 G( {: B, f; U' D- E
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如果今年松脂价格不能保持在05年2.30（开市价）~3.30（结束价），年平均2.60~2.70( D% c5 H/ r! L& }" B6 D
" {! `5 g# Y# ?水平，必然导致采脂劳力大批转移（从楼上几位所说的例子可以说明），很明显今年松脂
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产量也不能保持05年水平。这结论是否符合价值规律？值得大家共同探讨。% _* i9 n! ]% j0 ?
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作者: 纵情任性 时间: 2007-7-9 00:49
市场在疼苦中苦苦寻找底部的支撑, 但相信不会远了
作者: 一多香 时间: 2007-7-9 07:45
有同感!
作者: 燕子 时间: 2007-7-9 08:53
坚持就是胜利
作者: 青山常在 时间: 2007-7-9 10:23
反之，对买方而言：坚持压价就是失败！
作者: 8258 时间: 2007-7-9 11:07
16楼说得真好，任何超过底线就反之而行的
作者: 真无奈 时间: 2007-7-9 12:22
从理性的观点来看任何的人为压价和抬价都是对行业的损害，希望通过一、二次自然灾害来对市场造成很大的影响，最终受到损失的还是大部份的工厂，05年的7月份和06年的6、7月份就是最好的说明。目前工厂的原料来源远远不能满足生产能力的要求，厂多原料少的局面在短时间内难以改变，而且农民的市场意识和抗风险能力都今非昔比，他们的收入要求也比原来的要高很多，因此，在中短期内对工厂而言肯定是利少弊多。对各位仁兄 减产1/3的观点个人认为是不很现实的 ，理由有三：1、中国的松林资源丰富且分布极广，受这几年高价的 影响新开采的地区很多，这些地区经济相对落后，采脂成本相对较低，仍有增产潜力；2、五大松香主产区从事松脂、松香生产经营人数众多，突然一下子转行的必仅有限，减产的幅度也自然有限；3、松林的砍伐是要指标的，林权单位或个人在不能砍伐的情况下，采脂应该是不错的回收投资的一个很好的渠道，只要是成片的松林大部份还是有采脂的；最后，80年代未90年代初的造林很大一部份是松树，三五年后这松树基本上都能进入采脂期，资源应该还是有的。
作者: 真无奈 时间: 2007-7-9 12:28
顺势而为应该是大部份经营者的选择。
作者: 青山常在 时间: 2007-7-9 15:24
从价值规律角度看：当产品价格明显低于其价值时（如05年平均脂价2。60），最终引发市场
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供不应求。同样当产品价格明显高于其价值时（如06年平均脂价3。10），最终也会引发供大
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6 C2 o+ r2 { E3 ]" E于求。因此要尊重市场规律，确保供求平稳，今年市场无疑要从这两年之中，寻找一个新的价% @# e6 Z! ^5 D& P- ]
# Q0 H/ q2 Y: i8 Y4 Z' l: |, X) k格平衡点，最终使松脂价值能得到合理体现。这些规律是否需要买卖双方遵守？的确值得大家
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7 z1 H- r( x' j+ T0 Q0 n5 S* c1 |8 W思考。
作者: Jet 时间: 2007-7-9 17:30
从98至2007年的曲线可以看出:松香的价格在回归中,具体回归到什么价格,一般要高于98年的最高价.这个月降是在降,一般不会低于5700元每吨(一级马尾松脂松香).
作者: 青山常在 时间: 2007-7-9 23:05
如果考虑98年后物价上涨因素，特别今年农副产品涨幅之大，估计现时的松香价格不可能最降低了。
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作者: 燕子 时间: 2007-7-10 15:40
引用股市流行的一句话:抄地板的没想到有地下室,抄地下室的没想到地下室还有地窖..抄地窖的没想到还有地壳。。。。抄地壳的没想到还有地狱....抄地狱的打死也没想到TNND地狱居然有18层！6 l; }) e. r/ D3 @$ y* m4 P2 G
作者: 木公月 时间: 2007-7-10 17:08
燕子引言，热浪寒风！睁大眼睛，焉知来日？风险意识，有备无患。
作者: 纵情任性 时间: 2007-7-11 00:48
不知所云
作者: 木公月 时间: 2007-7-11 10:00
燕子意指降价不可阻挡？要是供求关系悬殊，恐怕后市不妙！大家小心为好，赚钱辛苦不容易，亏本弹指一瞬间。
作者: 松泰化工 时间: 2007-7-11 10:30
把握机遇,下一个赚钱的就是你!
作者: hui124 时间: 2007-7-13 10:52
我也来说说:
+ m$ C0 o) j, ~# U4 r2 } 估计这两年,油价不会上涨,而是达到了一个饱和,市场不需求这么多的产量,再来就是今年的产量不会很高,估计这两年油价会有点上下浮动.2年后很难说.
作者: 南方 时间: 2007-7-13 11:45
对市场不要过于失望，说不定现在抄底可能是遍地黄金。
作者: ntjc318 时间: 2007-7-14 17:03
是啊，同意楼上的说法，现在就有好多人不愿意把树给我们了，卖树来的快啊，我们这样的到后来什么赚，怎么赚啊？
作者: 笑看人生 时间: 2007-7-15 22:47
按我当的地的情况看,最多也只能和05打个平手吧,有可能更少一点.一是山森少了,二是通货彭涨积极积性低了,三天气也有一定的关系./ k, L+ Z* F+ q# {2 N$ S, A4 S7 D
一句话"商场如战场,到最后还是勇者胜"
作者: 青山常在 时间: 2007-7-16 00:11
如果07年产量按05年水平测算，市场最终结果将会偏向供不应求，具体推测计算如下：
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0 z6 s9 p* t" S; i. c市场总供应量=70万吨（05年产量）+8万吨（去年结存）=78万吨7 U9 Y& [+ d, |$ c9 r4 g
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市场总需求量=75万吨（去年需求）+7.5万吨（年递增10%）=82.5万吨
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全年供求结果：最终市场需求缺口总量为4.5万吨。. p) x6 t! H- S; v% _ {
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这样的测算结果是否会成立？请大家议一议。
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[此贴子已经被作者于2007-7-16 0:42:56编辑过]
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作者: 燕子 时间: 2007-7-17 09:33
以"如果07年产量按05年水平测算"为前提得出以下结论:" a7 D' c9 W9 y
市场总供应量=70万吨（05年产量）+8万吨（去年结存）=78万吨
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& c2 ~$ |1 o$ u: F& W如果前提成立,结果是对的,姑且同意这种推理方法。
, i/ G8 k W9 w( S4 A# z, c" c7 A但去年全国的产量很多人都同意了80万吨的说法，且今年的产量会比去年减也是很多人的看法，而且都认为不止减2万吨。
' |* |. \: \' x3 U T( X先说云南：有人说今年1-5月云南的量比去年同期减少40%，（每年的9月至次年3月为云南生产旺季，月产量一般以1万吨计算，淡季（4-8月）7000吨，如此一算去年1-5月的产量：10000X3+7000X2=4.4万，减40%，就是减1.76万吨。现在已经有人估计云南今年减产3万吨。6 } T6 A' l) n- x7 e
再说广西：推迟一个月生产，到目前为止，说产量比去年同期减少30-40%的工厂比比皆是，后期是否能补回目前还不敢下结论，说是僧多粥少也说不过去（和去年相比，停产的比新增的多）. T6 X* I/ k( X
广东、江西等产区：和广西一样推迟生产,同期量比去年少
& `; v' l2 k* f1 ?+ F5 H4 S结论：今年产量是多少？不懂；比去年减还是增还是平？不清楚 B2 E, F' A2 O5 S: o0 M$ V( p
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[此贴子已经被作者于2007-7-17 9:53:56编辑过]
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作者: 燕子 时间: 2007-7-17 09:42
市场总需求量=75万吨（去年需求）+7.5万吨（年递增10%）=82.5万
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# J) X G3 a' T% q国内需求一直没有一个很好的统计，只有出口数据，燕子有个笨方法，就是出口和内销一半一半
作者: 真无奈 时间: 2007-7-17 10:11
总觉得计算方法有点误差：如果05年产量70万吨，06年产量80万吨，年递增又10%的话，06年用量应是77万吨，哪来的8万吨的剩余？07年的需求量82.5万吨，会不会是天方夜谭？！更何况到今天为止，据我了解还有一部份工厂（商家）去年的货还没清完。9 T8 b, x* w; E4 X9 B: J' \; k$ w( v
07年应该是平淡的一年，大涨大跌的可能性不大，平平淡淡过一年未尝不是好事？！
作者: 大松鼠 时间: 2007-7-17 10:28
总觉得06年产量不止80万吨？
作者: 南方 时间: 2007-7-17 11:35
据最新市场动态，目前中国松香同其它生产国正常报价相比普遍偏低（含深加工产品），% z0 ^- I8 c2 u
% K& H' h% o+ ^/ Z; a# M% T必然引发中国松香及深加工产品出口量激增，可以说现时中国松香市场已形成“大减产、大
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需求”的新格局，市场随时会一触即发。哈哈。。。. W4 p0 Z8 V: ^6 p: I' J
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[此贴子已经被作者于2007-7-17 15:28:20编辑过]
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作者: 木公月 时间: 2007-7-17 13:12
今年总供应量78WT，总需求量82.5WT，恰似官方数字，该令炒家欢欣鼓舞？该是大显身手的时候了，恳请燕子多鼓鼓气，吸引游资早日大量进场，该出手时就出手，行业发展，受益众生？！要是天公作美，随后台风不断，暴雨连绵，松脂入不进袋，也下不了山，价格飞涨，岂不是发财致富，梦想成真？
作者: 青山常在 时间: 2007-7-17 18:14
感谢燕子客观事实的分析。如果大家认同今年云南减产3万吨，估计今年的总产量达不到05年水平。
作者: 987123 时间: 2007-7-17 20:42
某一天，一个脂农碰到我，跟我说：现在市场猪肉价格每市斤一十三元，而出售一斤松脂不够买一两七钱猪肉，早两年好象远不止这个数啊！我目然、、、、、、，请朋友们就这个话题发表一下你的高见！
作者: 青山常在 时间: 2007-7-17 23:51
现在松脂价格明显低于其价值。以开采500松树为例，全年采脂收入如下：! D: L2 q/ W* w q0 {# d
: j' r/ D* d, t4 @% s3 g" i总收入=1.75吨（年产）x4500元/吨（现价）=7875元 。 [, P, W/ c- V& ?: r) Q4 d# v
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纯收入=7875元（总收）--2000元（租金）--500（成本）=5375元。
4 M0 T" C3 w; F% y1 u, W" R* B
* Q* t) B4 i- r, l o平均日收入=5375元/200天=26.88元，月收入为806.40元。0 n8 e* Z! L/ N! g# d# p O% Y
, S. S/ `2 R, G" {; O0 f% z4 M基本结论：开采500株松树以下的，相比其它农村副业收益明显偏低，因而导致部分脂农陆续2 ]& _* O0 E I& T
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下山。
作者: 满地金钱 时间: 2007-7-18 00:21
青山兄，一般的脂农每个人开发松树至少在１０００－１５００以上，有的更甚！
作者: xiaoxiong 时间: 2007-7-18 09:39
福建松香的产量应该是较平稳的。! g, W, d9 ?- u, V+ Y
作者: 木公月 时间: 2007-7-18 13:44
青山+满地，数据说实话，上山或下山，且问咱脂农。
作者: 南方 时间: 2007-7-18 15:05
据两广部份产区反映：今年采脂积极性普遍不高，尤其是部份开采数量少、日收入不足50元* b2 \8 Q0 v$ Q% g! N
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的，存在有下山现象，转移到其它收入好的副业。
作者: 一叶知秋 时间: 2007-7-22 10:56
为什么农民不让割油呢?也有一定的道理的
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因为割过油的树,直径同比都要比没割过的少两厘米左右" b; P( t/ I! w% O' }' b5 p8 C# s7 {8 i
- g; z3 t9 B& o" \3 j; R到时候砍树卖木头,得的钱肯定要少不少" |- w4 L3 P+ o9 z
9 Q# p4 C4 r: G; }$ z( k, u9 B* p而且割过的树很容易被风吹断, ^ @0 e# d6 {) O0 n
7 ~/ h, \3 m4 U/ E/ H5 @9 q就看包山老板给的价钱能不能补回来了
作者: ytmftjhbg 时间: 2007-7-22 14:33
哈哈。 各有各春秋， 各有个办法！% R4 B; \- l% E" Y; Q' q
说法如此之多！ 看谁有实力等待！ 能等到最后的就是胜利！
作者: 987123 时间: 2007-7-24 09:41
上半年广西传统大宗商品出口普遍快速增长7 H$ {5 J. Q1 w5 l( w c5 U' W
松香及树脂酸出口0.4亿美元，增长18.9％。 1 C& Y) J1 x& Y, f G
作者: stone 时间: 2007-7-24 16:45
以下是引用青山常在在2007-7-17 23:50:49的发言：
- a9 Q2 r/ F5 h% \/ ]6 M现在松脂价格明显低于其价值。以开采500松树为例，全年采脂收入如下：
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: f1 k, z4 d: B 总收入=1.75吨（年产）x4500元/吨（现价）=7875元 。" n) A6 [$ ?7 s' s: V
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纯收入=7875元（总收）--2000元（租金）--500（成本）=5375元。
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平均日收入=5375元/200天=26.88元，月收入为806.40元。
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基本结论：开采500株松树以下的，相比其它农村副业收益明显偏低，因而导致部分脂农陆续
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下山。
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请问一下,前辈的年产1.75吨现在还会有人愿意做吗?不可能的吧!
/ z; D5 t3 y& h0 D. y4 i9 f# q据我所知,现在很多的松阳脂农一般每人的2000棵树(湿地松)左右,有的甚至更多,但是收益也没有这样高,因为是统一由松香厂收购的,脂价低.所以前辈说的只是一方面.
作者: stone 时间: 2007-7-24 16:50
以下是引用987123在2007-7-17 20:41:49的发言：
3 n2 w1 J' K& u+ F# H7 i( T% s* T某一天，一个脂农碰到我，跟我说：现在市场猪肉价格每市斤一十三元，而出售一斤松脂不够买一两七钱猪肉，早两年好象远不止这个数啊！我目然、、、、、、，请朋友们就这个话题发表一下你的高见！
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曾经有一个朋友和我说:以前松脂的价格是跟着米价的,现在的松脂价格是多少,粮价又是多少?也请大家议一议!
作者: 青山常在 时间: 2007-8-15 19:51
一个月前的预测减产现有反应了，目前两广主要产区松脂价格，普遍回升了200元/吨，说
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明市场开始认同今年大减产的事实了。哈哈......* D& U$ g& o& x3 F, m. z
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5 i7 O3 i* S5 `, h; i* c[此贴子已经被作者于2007-8-15 21:50:56编辑过]
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作者: 经济生活 时间: 2007-8-16 09:13
不是仅此原因,你高兴可以理解.真正的原因不是减产.走走看,先别笑.
作者: 经济生活 时间: 2007-8-16 09:15
减产也不是大减产,还没过完8月就下结论,早了点,减产是有,也不能用"大"字啊!!是不是啊??
作者: 燕子 时间: 2007-8-16 11:50
据了解黄埔码头有185418桶，41719.05吨，南宁码头5000吨左右，不知道这个数字能不能这样理解一下：6月30日基本把库存出完了，这些都是6-7月生产的，去年同期是多少？去年同期又是多少？可以说是减产吗？
作者: 987123 时间: 2007-8-16 15:30
2007年1-6月我国累计松香出口190253吨，比去年同期129344吨增60909吨,月平均31708吨，而6月则是42664吨，7月至8月中旬又有多少出口呢我们很想知道！
作者: 大松鼠 时间: 2007-8-16 16:25
按去年80万吨产量计算，生产期为8个月（5－12月），月产量应该在10万吨，6、7月份是旺季，正常产量应该有20万吨。即使是05年及以前年份，6、7月份的产量也不会少于16万吨。如何解读？
作者: 南方 时间: 2007-8-20 17:25
现在可以说：如果后期价格不能回复05年平均水平，今年的产量也不可能保持05年水平。
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[此贴子已经被作者于2007-8-20 17:27:43编辑过]
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作者: 燕子 时间: 2007-8-21 16:08
以下是引用大松鼠在2007-8-16 16:25:03的发言：7 l5 W" R( v K4 f- f
按去年80万吨产量计算，生产期为8个月（5－12月），月产量应该在10万吨，6、7月份是旺季，正常产量应该有20万吨。即使是05年及以前年份，6、7月份的产量也不会少于16万吨。如何解读？
" X' |* h- Z ?3 v: R& d$ Y: Z请认真看一下2006年中国各产区松香产量参考数据,然后再想想云南的生产季节是什么样的,再想想黄埔的松香库存量一般是哪个地方的松香多
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产量（万吨）
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广西3 _9 X* y$ p. J. f$ X' Y. O. J" \3 d9 r
30.0
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' S6 I; |* f7 I0 \; _广东" K- c0 E* S( K9 d% H/ a, e- e
15.0
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云南6 S$ ~: k& G, ^6 Z6 H
12.0; i0 u( T* U6 e( ?' ~2 R! t7 Q
3 B2 Z; a3 R9 ?; [7 o# [+ ?: H
江西# X4 t& I2 S; H
7.59 c7 Y6 @0 B; v" A4 s
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福建6 L, ^, m5 H8 x% E# @4 P
6.08 ~) N' ?! r& ?6 r
+ k: `7 f/ O. g. h* P8 i4 {" q% r4 F湖南
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湖北
7 X% U, }% S" J 2.05 D! i# @7 }, |7 P8 M1 y
) U, K0 Q) j: L8 \. i. C5 y. T, p6 `贵州
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0 u, Q- _* M0 P4 P海南
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* Y( }' T, X# |3 M四川、重庆
3 d! X- i' [# A: Y6 ~: n 0.8
& T- N6 f+ y1 `2 }/ p# e , N8 X1 K! O$ t4 k; m/ x" D/ ?" p
安徽
4 k2 j E0 g" g$ b, q 0.55 ~ F& s" H% g5 N/ P; y+ _1 H M
" a/ m& }5 V$ X* o1 b
河南4 |) u5 y s1 N
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6 Y, r& M% y, M: J; U2 h$ t陕西、山西、东北等其他, ~$ N& l/ m" O' B2 D
0.59 ~5 T% J; B0 s+ `2 W
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合计+ q( Q q* I( Z
80.11 I; ?, s5 Z8 A2 y4 ~/ K3 x) k
, ^' |; y' y$ E* [' V! T& o
! y' @8 }/ W8 D- R
% Q6 I$ U* M* t# O5 X& M( m9 U* O) ?
作者: 燕子 时间: 2007-8-21 16:09
8月19日,南宁码头库存量1万吨左右
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