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标题: 松香需求骤减 [打印本页]
作者: 燕子    时间: 2005-9-9 10:13
标题: 松香需求骤减
一、1、能够承受松香高价格的是助焊剂，10000元/吨问题都不大，只是量太少了； 2、其次是蜡染、油墨、轮胎行业； 3、上行业暂时没有松香代替品，总需求量约10万吨左右。 二、涂料、胶粘剂行业对松香的需求骤减，这二个行业的减少量约5万吨左右 1、涂料加松香并不能提高品质，只是为了降低成本，而今年松香的高价格只能使涂料增加成本，所以涂料行业已经被迫不用松香，而改用淀粉，价格3500元/吨； 2、造纸施胶剂的替代品是AKD
作者: 君子蓝    时间: 2005-9-9 10:23
请问楼主：广州某大深加工企业老总是那个呢？是否可以在这说说，让大都看看眼界好不好！再有请问“AKD“是什么东西，我才疏学浅搞不明白这是什么东西，希望燕子大姐能指教，指教！% Y$ m( O$ i; H! }$ u! I6 n  T
作者: zouzou    时间: 2005-9-9 10:23
燕子：我在找松香替代的可能性及替代领域，有没信息渠道可提供，谢谢！  T7 p) O- k4 M7 r, r! P- d
& \8 ^  k& c& g; H4 ~' `0 U

4 E6 M* \4 _3 `- B2 @, y
作者: 纵情任性    时间: 2005-9-9 10:37
谢谢燕子MM 努力， 希望论坛上多点象这样的高质量文章
作者: tigerrosin    时间: 2005-9-9 10:48
我来解释一下：AKD是一种合成施胶剂，和松香胶一样是造纸的主要化工原料，由于国内松香自产的原因，一直以来松香胶成本比AKD高。但今年形势发生改变，很多客户已经改换到AKD，由此造成的松香减产估计有5000吨到1万吨之间。
作者: 轻松背包    时间: 2005-9-9 15:05
就是啊，原来开发的什么阳离子、阴离子松香胶，主要是看在松香的成本较低。现在松香成本居高不下，这个行业的前景就难说了
作者: tigerrosin    时间: 2005-9-9 15:22
轻松老兄，想不到你对松香胶这个行业也相当了解，知音阿，呵呵。有机会切磋切磋
作者: 燕子    时间: 2005-9-9 15:28
就象肥皂工业，已经不用松香了，如其他行业找到了替代品，以后想请回来就很难了。松香不知道会不会走纺织品、桐油等产品的老路，过高的价格迫使用户放弃，或许今年、明天不体现，但后年、大后年呢？一些业内资深人士很为松香的前景担忧，市场太不稳定了，不健康。老前辈们也经常回忆起87年、97年的情形，今年的情况也有类似啊。总感觉今年的松香市场藏着一颗炸弹，不知什么时候会爆炸) }5 B% N4 R5 H9 _
作者: resinltd    时间: 2005-9-9 15:41
已经到了必须采取行动的的时候了。松香网作为一个信息平台，我觉得可以做一个彻底的调查，对目前的松脂的数量，松香的产量，库存，等等。这样一些搞名堂的人就无处遁形了。
作者: lywzs    时间: 2005-9-9 16:35
以下是引用resinltd在2005-9-9 15:41:29的发言：6 M& i0 b/ ]3 p& L1 v3 s
已经到了必须采取行动的的时候了。松香网作为一个信息平台，我觉得可以做一个彻底的调查，对目前的松脂的数量，松香的产量，库存，等等。这样一些搞名堂的人就无处遁形了。
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如果太透明的话谁还会来做松香，岂不是没趣。做什么生意都存在风险性。
作者: 习习风    时间: 2005-9-9 16:35
难
作者: 习习风    时间: 2005-9-9 17:48
楼主的贴子看来是无懈可击了，都是正方（或中立）意见，没有反方意见。3 l" ]. L/ c$ t- v  }! d* w5 y
是不是近期难得的、有说服力的、没有争论的主题？
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顶！, o9 v* T( ~2 ]# o0 ~4 S7 u
作者: 纵情任性    时间: 2005-9-9 17:54
习习MM   一切有说服力的帖子都顶
作者: zouzou    时间: 2005-9-9 17:55
从01年起松香出口量都在30万吨以上，04年34.3万吨并未有明显增多，推算生产消费也应如此吧，会有足够库存应对05年吗？
4 |2 c+ I7 f6 [! A另05年在价格步步高的且在生产旺季即将来临的情况下前四个月比去年同期约增7000吨，估计库存应该不大吧
9 q) Z. U8 `' k% C2 W& z如无库存出口量从5月份突减7月有所回升，这两个月下游厂家怎么了：改用替代品？减产？/ T6 V! W+ B( X2 D% f+ P+ O6 p
8月份回升如量不大意味着什么，不会在漫漫向替代品过度吧。
6 I# K2 ~: W( g% }0 d各位 请赐教' }0 A, @! j9 u- z2 i
/ ]5 Z: R0 }$ q/ w
担心4 E$ g& s' U: U) k
作者: 苏男    时间: 2005-9-9 19:06
感觉油漆厂的客户用量跟原来差不多，与往年相比就是没有库存而已．
作者: 燕子    时间: 2005-9-9 21:10
全球经济在增长，按理松香需求也在增长为正常，但目前很多人都认为是减
作者: 色即是空    时间: 2005-9-9 21:36
科技发展本趋向节约型，通过不断的实践研究不断改进技术、产品性能等，替代品也不断更新。
4 a  F+ \1 N# M* O/ X/ K! E' {市场需求只能代表某个时期的科技产品构架。
作者: 332528    时间: 2005-9-9 22:07
所有天然可再生资源，都是优势资源！
; x. v: M4 C' ^2 i10多年前，我初次接触化工的时候石油是17-19美圆/桶！+ y! g* D8 z. x' f' U% \7 f" f* a
在我的感觉中95%的化工产品和石油有关（未经确认的说法），但是现在60-70美圆/桶的石油
) d0 h+ j1 Z; [/ U' x; i5 b未来的化工行业将走向何等地位？是君主还是乞丐。。。。。崩溃还是坚挺？
& \# Z; X/ x3 W9 ?* z2 T7 j% W/ F看了某人写的报道，分析10年内石油价格将达到100美圆/桶！惊叹！！
4 X2 T. c( h! t8 ]! q
# v1 z- {( Z1 S" R( I8 z5 p有很多想法我难以表达！。。。。。。。。。。。。。。。。。
" r1 x: N1 o- X' v但是我只想说我看好一切可再生天然资源！目前我做的是松香！  o( L3 ?# B. j$ ?" }

  F8 z8 n: T, `# M" e( h7 D6 O* N7 E8 S9 P
[此贴子已经被作者于2005-9-9 22:23:27编辑过]

. z# Q5 y& q% u+ l8 q. Z2 y
作者: 燕子    时间: 2005-9-10 09:17
可再生天然资源可贵，应该好好利用，可持续发展，今年松香做到了吗？
作者: 平常心    时间: 2005-9-10 09:20
松香是无法代替的,
作者: 网松香    时间: 2005-9-10 14:28
胡扯,松香怎么没替代品,浮油松香,石油树脂不是吗?
作者: zouzou    时间: 2005-9-10 16:03
哪位高人知道石油树脂与松香作为施胶剂的优缺点，谢！
" z5 Q% F0 ?( j
  c9 G4 E2 e1 X* [% A9 {最新施胶技术SPK也需用松香合成，用量减少点，但还不会绝迹。0 W; N9 S4 u5 x$ E" N; T
& g8 f/ f9 U* @0 s5 g
作者: 332528    时间: 2005-9-10 16:05
哈哈，石油吗？看看什么价格哦！
, A; }/ @1 b0 b6 Z  J况且是不可再生资源，不可能长远的！
  t# m; ]$ z! g
6 o; J) p/ u/ Z6 d  `       至于燕子认为：今年中国松香行业没有考虑可持续发展，也没有好好利用。- H6 S$ o2 Q- X
我个人有不同看法，所谓说存在就是合理。既然存在了合理了，那我们只有分析其原因。
( o3 H' m% w* z. K0 E+ s4 i       别人不好说，我一是看中可持续发展的可再生资源，二是目前行业利润较高（经营操作属于个人问题）。
) u2 S4 }/ j+ d: _% a       就后面的一点，已经足够吸引人了，今年新增松香厂家是不少，但是气候因素产量使不升反降。众多厂家争夺原材料（其中外贸因素很大），造成6月底的崩盘，但是实际情况损失的是华南三省（两广为最）为主，而其他省份相对只受轻伤。
$ r9 V+ T" ^3 |' n/ Y( r7月盘整，8，9月逐渐复苏，甚至价格高企。除气候因素外，两广脂农和厂家（包括外贸）扳回心理功不可没，怎么看待各位见仁见智了。
' {5 g: C- s1 N$ ^* |6 P: e       我个人认为，目前两广是处于劣势（这话绝对不大得人心，要挨骂的！），主要是模式问题。$ n) D& }# \4 w2 y9 P
产销分离我不反对，也不反感。但是原材料和生产厂脱离关系，那就是大忌了！作为农林项目，资源生长培养期（相对）是比较漫长的（至少5-8年），由于短期受挫而抛弃毁坏资源更换资源，或者由于短期利好行情而掠夺性使用资源，结果可想而知。
4 k, z+ L5 e  ^1 R) R& l( Q       这么说并不是认为其他省份目光长远，确实状况是浙商介入的其他省份，大多数都是资源捆绑松香厂，松香厂能有一个比较低成本的生产环境。当然目前由于介入松香行业的浙商非常多，导致许多资源被高沽高接，也是一个危险信号，需要慎重！! S0 n; l  _: V
       所以我个人认为，市场就是市场，我们参与其中就没法抱怨，只有努力改变我们自己适应市场变化！同时按照自己的理念（如果你有的话），逐渐在可控范围内去改变一些状况。能到什么程度，只有我们退休或者离开以后才能盖棺定论。
作者: 燕子    时间: 2005-9-10 16:24
浮油松香也涨价了，原来400多美元，现600，但相对脂松香来说很稳定，产量也稳定
作者: 纵情任性    时间: 2005-9-10 22:26
不管你如何强调，在可以预见的时间内，浙江做松香的还是无法跟2广做松香的抗衡。% }1 w- s; |8 Z" T
: n4 O/ \' c. y3 O7 D' Y
作者: 332528    时间: 2005-9-10 22:34
抗衡？ 为什么？$ T; H0 P1 I* o# N, u; p0 i( T
我巴不得两广拉的越高越好，我们才有够高的利润啊！反正先亏到当裤子也不是洒家，嘿嘿
作者: 纵情任性    时间: 2005-9-10 22:36
老哥，现在是2广以外的拉高价格的。
作者: 332528    时间: 2005-9-10 22:45
那是气候因素一方面，马上又有台风在浙闽一带登陆了，估计江西也跑不了，福建绝对惨！
' M1 M/ H# o  ~9 S4 o0 h呵呵，又有涨价的理由了！
: r) |" \  C/ e' @8 x其他的因素不是我能说清楚的，抱歉哦( w  R4 `% m- l7 ~  I
作者: 纵情任性    时间: 2005-9-10 22:47
松香市场什么时候都可以随便找到10条以上上升或下跌的理由。不过，只要不对2广影响 太大， 市场不会有太多的变化的
作者: 332528    时间: 2005-9-10 22:53
我的理解：9 i: a; M9 \* G% R$ Q3 _
7月以前两广是主流价格，标杆作用" Z7 {9 L7 ~  ^8 _
7月以后各显神通
作者: 纵情任性    时间: 2005-9-10 23:03
到了11月后还是2广，特别是广西
作者: 332528    时间: 2005-9-10 23:12
归根结底，还是气候，地域的原因！
作者: guojs999    时间: 2005-9-10 23:23
主要因素是气温，气温低于１０度，树木的树液流动缓慢，几乎处于冬眠状态，也就没有松脂流出了。
作者: 纵情任性    时间: 2005-9-10 23:25
10以下才没有吗？？
作者: guojs999    时间: 2005-9-11 00:00
在常温下，气温越低，出脂量也越少
作者: 山人听雨    时间: 2005-9-11 00:59
燕子，好帖！顶一个先
作者: 满地金钱    时间: 2005-9-11 01:03
15度以下就很很少人再上山开采了!
作者: 山人听雨    时间: 2005-9-11 01:13
今年节气要晚半个月，多数产区要等11月才会见15度
作者: 山人听雨    时间: 2005-9-11 03:18
AKD是Alkyl Ketene Dimer的首字母缩写，中文名称为： 烷基烯酮二聚物。
# y* ]. R- {- h' rAKD有乳液和蜡粉形态，是中性施胶剂或中碱性施胶剂。6 d& D6 a9 b* I3 `( K; j
AKD在一定范围内，是松香胶的替代品。但AKD也会出现假施胶以及断头及孔洞现象。影响AKD施胶的因素主要有：AKD本身质量、助留系统、施胶PH值、淀粉质量、系统电荷、干燥曲线。
: w, N8 V2 i- BAKD目前的成本比松香要低的多，因此，造纸施胶普遍采用。
作者: 山人听雨    时间: 2005-9-11 03:37
SPK在不同行业有不同的名称，在造纸业里，应该是：阳离子松香聚酯的缩写。; G7 J8 R, M5 e' T$ s+ M; x, T
SPK是继合成施胶剂AKD、ASA、中性分散松香胶之后又一新型中性、碱性施胶剂，它既具有AKD、ASA的自定型性，中性、碱性施胶性能，又具有分散松香胶的施胶速现性、成本低、使用方便的特性，是合成施胶剂与松香系施胶剂完美结合的产物。
5 D7 K& K; l6 `SPK本身就需要使用少量松香。
& |7 \! y+ x, j6 L" ?4 d据山人所知，SPK-12是目前国际上最新型的中性施胶剂。
$ v; t5 `8 U7 {4 f; @# y! vSPK中性施胶机理：SPK是由二元酸和二元醇在催化剂存在条件下经缩聚而制成的线性聚酯。该分子中含有酯键和醚键，端部为羧基，分子量约2～3万，施胶时酯键、醚键中的极性氧可以和纤维上的羟基形成配位共价键而留着于纤维，可实现较高PH值下的施胶，同时其端部羧基又借助极少量的Al2(SO4)3,象松香一样实现施胶速现。
8 M+ ]/ E' w. b7 {5 |
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作者: 山人听雨    时间: 2005-9-11 03:52
到目前为止，松香仍然没有100%的替代品，但在一定范围内，替代品的出现已是不争的事实。随着技术的不断进步，新的低成本的局部替代品将陆续开发出来。
$ L3 B/ ^# c; ^0 W科技发展太快了，快得让人不可思议，昨天还认为不可能的事，今天就没人再说不可能，到明天如果有人问是否可能简直是笑话。
$ }& N) m  B" O: [) B山人愿意和各位共同学习新知识，共同进步。
作者: 燕子    时间: 2005-9-11 13:52
谢谢山人兄！
作者: gumrosin    时间: 2005-9-12 08:44
现供需双方都在观望等待中！不知那方能顶住？？？价格大战即将开始！
作者: tigerrosin    时间: 2005-9-12 08:48
现在是关键时刻，顶得住松香价格就会有点调整，顶不住松香价格今年就很难再下到7000以下了
作者: gumrosin    时间: 2005-9-12 09:04
而且很大可能下到7000以下！我们拭目以待吧！
作者: 纵情任性    时间: 2005-9-12 09:23
是的。价格变盆在即， 市场很难稳定。非上既下。也许就1， 2天就看到方向了
作者: 燕子    时间: 2005-9-12 09:33
同意纵兄所说的时间，试目以待
作者: gumrosin    时间: 2005-9-12 09:35
哈哈
作者: hooooooo    时间: 2005-9-12 13:41
以下是引用纵情任性在2005-9-12 9:23:03的发言：" m& \/ S' F- z5 s% n
是的。价格变盆在即， 市场很难稳定。非上既下。也许就1， 2天就看到方向了

& _; D8 m$ G6 ?# ]( T; v; |" b纵兄，　我认为是：　月底见！
/ b, z" K7 G) }9 V% o
作者: gumrosin    时间: 2005-9-12 15:01
跌！
作者: alyshanghai    时间: 2011-5-17 10:09
楼主英明，楼主吉祥，回贴那是必须的，哇咔咔。。。。。。。。。。。。
作者: zxs529    时间: 2011-6-8 20:15
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽



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