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标题: 浙江松香人士誓言打压两广松香价格 [打印本页]
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-16 16:39
标题: 浙江松香人士誓言打压两广松香价格
最新消息；江西松香生产厂家已与有关出口企业签定６月底和７月初的交货价：马尾松６７００／吨、湿地松６４００／吨！
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-16 16:49
这个不是浙江吧，是江西
作者: gumrosin    时间: 2005-6-16 17:06
浙江人这么傻？？？？？？
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-16 17:08
据可靠消息,在江西做松香的都是浙江人,松脂原料都是自己工厂买山所割的松脂,利润空间在6400-6700/吨已经很大.
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-16 17:10
是该有人出来,打压这看不懂的价格了!
作者: gumrosin    时间: 2005-6-16 17:17
浙江人为何要压自己，卖的高赚的多。有这么傻吗？？？？？？？？
作者: gumrosin    时间: 2005-6-16 17:26
如果按现价7500江西的厂利润在4000元
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-16 17:26
松香市场呼唤这样的世界警察干预.
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-16 17:27
哈哈。 我肚子就要笑痛。楼主又学了去年底的大肚佛。。。不过标题更有火药味而已。
7 M; }# t! a5 a3 r) }; ~4 t& M
7 r" R, p: ^# y9 A. R, V* A本人愚笨，但中国松香出口前列的N家公司跟本人都有不少交情，市场信息不会落伍于他人。6700/吨的马尾松 6月底交？？？  有几吨啊。
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( e- S+ q4 T3 K# f, x' O楼主何必要挑起浙江大哥们跟2广同行的矛盾呢？ 浙江不少人来到2广做松香生意，大家相安无事，一起赚钱， 多舒服。不知道你什么原因 异想天开想出这个题目来。0 ~( k; Z+ b) Y" a
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寸有所长，尺有所短。 浙江商人是我最尊敬的，原因大家都很明白。但短期内在松香生意上 浙江大哥还是无法跟2广抗衡。
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再说了，天下熙熙 皆为利来。人家何必一定要打压市场，有毛病啊。
: s8 `# A- a6 v5 h: v5 k, }8 h: I) y8 k; O
楼主想价格下来的非常迫切的心情 我很理解。也许 先天下之忧而优 为中国松香的将来着想，价格太高毕竟对行业的长远发展没有什么好处，有你这样的忧国忧民的仁人志士是松香业的一大幸。 5 ?1 m% j4 K& D9 z
如果不是，则在下就要大胆怀疑你的居心，也许在手合同不少， 价格远远低于目前市场，日夜不安，进执行合同则要亏 大本， 退不执行合同则要臭名远扬 一世名声灰飞湮灭，从此很有可能要退出江湖。
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作者: 穿山甲    时间: 2005-6-16 17:31
楼主你的报道有没有水份的？
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-16 17:54
本人倒是从江西最大的出口商了解到， 浙江人在江西有个商会，誓言要把松香产业做大做强，当然也包括不允许再回到以前3，4 千的荒唐水平。
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-16 18:04
当然也不允许价格如此
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-16 18:18
止涨的心情大家都是如此,但消息来源确实可靠.
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-16 18:22
老实话， 如果大家了解出口的话，有多少松香是从浙江人那里拿的？？他们的质量跟2广的相比还真的有改善的余地。
$ m, [# T( t9 o- a4 W3 x6 B
' M; F9 T( K9 O& d) `, g. C$ E; P7 \如果真实，那我只能祝福同行了， 赚那么多钱别忘了请这里的兄弟姐妹喝几杯。 现在FOB 800的价格你能有多少卖？？？ 相当于多少人民币收货？
作者: 燕子    时间: 2005-6-16 19:15
据了解,老外出价是一天比一天高,虽然量少
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-16 19:57
4000价格叫荒唐？
作者: 广西石化    时间: 2005-6-16 19:59
相对现在来说是荒唐了
作者: 广西石化    时间: 2005-6-16 20:00
不过楼主提出：浙江松香人士誓言打压两广松香价格
$ \7 m4 ~: }" v$ E我觉得有点荒唐，因为我想不出为什么有钱赚还会嫌多的
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-16 20:00
呵呵，说荒唐，回过头来看现在的价格绝对荒唐，我敢保证
作者: 广西石化    时间: 2005-6-16 20:08
塑料颗粒由原来的七八千涨到现在一万四五千，开始也觉得非常荒唐，但是现在要是跌回到七八千，那才真的叫荒唐了
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-16 20:10
呵呵，不会的。你看看吧，等到了4000多的时候你会明白什么叫不可思议的，涨多少就会跌多少
作者: 广西石化    时间: 2005-6-16 20:12
希望真的能够如你所愿
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-16 20:20
呵呵，当然
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-16 20:39
虎兄，你想以前的铁皮多少钱一吨，电 煤多少钱一吨。 每年被砍掉的松树有多少？每年松香新增加的需求是多少？ 相关的代用品价格呢？
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-16 20:44
那我也问你，现在松香价格这么高，吓跑了多少用户，又让多少忠实的用户关闭？有多少的高油松香进入中国市场，有多少替代品可以替代？
作者: 广西石化    时间: 2005-6-16 20:51
要是你们两个能够一个问，一个答% k+ x) X5 }" g6 y
或者是自问自答，那该多好啊！
作者: 苏男    时间: 2005-6-16 21:10
这两天量大是一个问题，但如此价格能在江西拿到货我肯定不相信。江西与广西的成交价会有一定差价，但也不能这么低。谁会跟钱过不去，去打压高价位。只能说江西的浙江人这两天在获取他们包山的最大受益。
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-17 08:33
那当然，包山的成本大概在3500左右，能卖到7500你说他们乐到哪儿去了。广西你再怎么涨最多赚1000块如果你还留有一点旧松香的话，帮别人抬轿子自己还偷着乐，呵呵。
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-17 09:26
大家帮人家算成本有什么意思啊。 算自己的腰包好了。5 }" c# u* C9 {

' E* _6 u- a, U" \% S! E1 w谁说3500的成本（假如是） 就不能卖到7500（ 哈哈，不知道今天7500 你还能拿到多少货？）。6 r9 A  u5 t3 \1 N9 _6 e
2 o4 o" _  i1 ^9 a( m% h# g7 u
97，98年广西多少国营企业5600， 5700的成本不也最后被迫3500-3600砍仓吗？（可惜卖掉后马上见底，卖的是地板价）
4 k' H3 M$ n% P; @3 Q7 q
! G; @/ J' ?! v. {6 n" r$ ~      ------ 那都是市场若的祸9 Q0 c% q7 E& K) k2 r  T5 x
' o+ Z& g, K. f
市场价格就是买卖双方妥协的结果， 一起利好利空因素全都在价格表现出来。如果象各位说的那么多利空因素出现 而市场还没有跌的话， 那就要注意了--- 该跌不跌必看升。
作者: 穿山甲    时间: 2005-6-17 10:03
江西老表在广西开厂的也有，我不相信他们真能打压得了两广的市场，呵呵不要到时候是他们先投降交枪就好了~~~我在等着看好戏！
作者: victy6664    时间: 2005-6-17 10:32
松香市场需要理智，胜负不在一时。我认为浙商的行为是高明的。[em01]
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 11:32
我赞同楼上观点.
作者: 满地金钱    时间: 2005-6-17 11:35
胜负就在一时!只是分短中长期而已!
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 11:43
冬天来了,春天还远吗?
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-17 12:52
现在才是夏天， 冬天远着呢。
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 14:44
现在松香的行情有如冬天呀!春天将至了!
作者: 满地金钱    时间: 2005-6-17 14:47
哪只是相对而言!
; H" B$ o$ N7 W; l8 H对于我们哪可是夏天!热!离秋天还远吗?!
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 14:53
呵呵,那你就等着吧,终究会一泻千里!
作者: 满地金钱    时间: 2005-6-17 14:59
今年即使回档,估计也不低于5800-6200!
作者: rosinlin    时间: 2005-6-17 15:03
满兄，不知道你相信吗？" G1 o) \8 G" L/ H
有广东肇庆客户告诉我，他的看法是，今年的低谷的价格将低于5000。$ ]% U( @. |$ ~' Y7 g# S  n+ t
作者: rosinlin    时间: 2005-6-17 15:03
满兄，不知道你相信吗？' W/ l& e/ z/ A  C
有广东肇庆客户告诉我，他的看法是，今年的低谷的价格将低于5000。5 a' R( t- B6 y2 l5 x
作者: gumrosin    时间: 2005-6-17 15:07
??????????????
作者: 满地金钱    时间: 2005-6-17 15:24
根本不可能!4 y- ]: t* }# ?- v
从今年天气,原料产量以基本确定,松脂已无法低于2.0!相对松香应为5600-5800吧!
7 d  ]2 v7 X9 F) P- r! k. z% u: _' r可以全年考虑!9月中旬已是中秋,过后天气专凉!松脂产量也递减!试问真正的原料生成时间还有多少!其实今年原料短缺也成现实!真正的跌市应在明年!今年内的跌,也仅仅只能说是回档或者是短暂的回落而已!# \5 _0 X8 f6 ~2 K" m9 S0 D2 x
仅仅个人观点!对不对!拭目以待就是了!
作者: GUM-ROSIN    时间: 2005-6-17 15:26
我看喊市场会往下的都是居心不良的，或许手上有单没放（捏了个烫手山芋），喊往上的都是手上有货的，想大捞一笔。其实时间能够证明一切，你们急什么？
作者: 满地金钱    时间: 2005-6-17 15:29
有点道理!尊重事实就是了!
作者: GUM-ROSIN    时间: 2005-6-17 15:32
41楼的兄弟，你的话太满了，我就是肇庆的怎么没听过“今年的低谷的价格将低于5000”？
作者: rosinlin    时间: 2005-6-17 15:46
我也是听说来的
作者: rosinlin    时间: 2005-6-17 15:46
我也是听说来的
作者: rosinlin    时间: 2005-6-17 15:54
以下是引用GUM-ROSIN在2005-6-17 15:26:09的发言：
- ^# [+ o% N9 }3 g我看喊市场会往下的都是居心不良的，或许手上有单没放（捏了个烫手山芋），喊往上的都是手上有货的，想大捞一笔。其实时间能够证明一切，你们急什么？
( @$ T4 l$ n8 d2 R' f
, W5 T7 D# r* X
错了，怎么会是居心不良呢？说的话有点严重了，我们也只是想让市场健康发展，8 R% v. T! l1 w" @5 ]
这个时候我们怎么会手上有单没放的呢？告诉你们，我手上一点单都没有，有客户接了，我才下单的。
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-17 16:50
呵呵，估计是他老兄生怕你喊跌才这么想的。居心不良给他比较合适
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 17:08
哈哈!
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 17:13
据专业人士预测:20号开始松香价格一定开始向下走,20日7200/吨, 23日6900/吨\25日6800/吨\30日6500/吨\7月10日6300吨\7月30日5900/吨.
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 17:18
专业人士说:今年的松香行情应该回落在5200-5600/吨左右,请拭目以待!
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-17 17:50
松香市场有专业人士吗？ 没有。 我们在松香市场里永远都是小学生。 多少专业人士签的价格6，7 月交的是什么价格， 你尽管可以问问。8 P4 D8 j9 N, J6 m' p) K9 f. ~
" S, J& n( ?$ A  }# P
可以说约专业人士 约看花眼。哈哈。老猫烧须
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 18:05
松香市场如股票市场一样,价格的高低都有一个杠杆维持他的价格走势,它不可能脱离这个杠杆的平衡,随着天时、地利及综合其他各个方面的条件、因素必将会回落至它应合理存在的区域，；价格如果存在人为的操纵，终究市场的杠杆会惩罚它。
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 18:21
大家应该都看得和清楚，2广是松香的主要产区，松香的价格上涨至现在，有很多的因素在里面，但主要的一个原因大家都明白，2广地区的松脂并没有所谓的都控制在脂贩的手上，而由他们任由其抬高价格，而是由于天气的原因造成不能及时上山割脂，工厂缺少生产的货源，从而使价格抬高一路上扬，请问一旦2广地区的天气好转，对割脂不是一个好的时机吗，松树必将大量出脂，所谓的那些脂贩还敢再控制松脂的价格吗，如果再继续维持松脂目前的价格的话，那松香行业里就没有市场可言，那大家都去歇着吧！综合各种因素，天气一旦好转，价格必将回落，这是市场的经济规律，谁也不能违背，是硬道理。
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 18:29
市场上的价格杠杆不是摆在那好看的，谁违背它谁将受到他的惩罚，它是一把剑，一把双刃剑！
作者: 关注松香者    时间: 2005-6-17 18:30
一把悬在违背市场规律人头上的一把利剑！
作者: braink    时间: 2005-6-17 19:23
最新了解到一些松香厂已停止收脂，以规避风险，胶厂一部分歇业一部分换石油树脂。
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-17 19:28
哈哈。 好象只有价格下跌才是符合市场规律哦。
4 V* d2 _0 O  I" x- `6 j
' Q( R& x! \' }其实， 那么多工厂不也在3500左右的价格上熬过几年吗？ 松脂价格不也有几年的大部份时间里在1。3 左右徘徊吗？ 那时候谁也不说违背市场规律。不知道楼主听说过采割松脂的农民被蛇咬死的悲剧吗？ 没有看过有的工厂就因为市场在3500左右的低价抛货而亏得一塌糊涂而关门吗？ 为什么就不能宽容点？: k8 O% t" V! Z# V
好象松香价格只有在3500才符合市场规律，就没有认为操纵了， 到了7500 就是有人热抄， 违背市场规律。, c" `$ q9 D+ r6 n: M4 o
    我想 大家以平常心看待市场， 也许会更加客观 全面。 别带着某种情绪做松香，否则就会走到死胡同。。。。。
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-17 21:58
纵兄说得对，3500的价格那是绝对违背市场规律的，但这不说明现在的这个价格是符合时常规律的。松香什么价格是合理的，立场不一样可能就的出的结论不同，不过总有个合理的区间，比如说4500-5500之间，可问题是3500的价格是什么原因造成的？难道是客户压价造成的？这些问题和现在的问题都是一样的，如果少一点人为炒做，多点理性，大家生意都好做，你以为我们希望你松香卖3500啊，我们希望的是一个比较稳定而合理的价格！！！！！
作者: guojs999    时间: 2005-6-18 09:22
连续下了１０多天的雨，　收不上松脂，现在雨稍停了（还有阵雨），脂农、脂贩开始活动了，可一叫价就要比前天多０．２元。脂贩们消息灵通得很：松香都卖７６００元了，　松脂能不加价吗．．．．．．
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-18 10:54
是的。 本来天气好转是好的事情， 松脂会大量出来。 但另外一方面，会否让部分工厂饥不择食呢？？ 但愿不是新的一论价格大战的开始。0 w2 s  ?% ^. M, l% ^/ I5 Y' J' d7 C
作者: 广西石化    时间: 2005-6-18 11:00
以下是引用关注松香者在2005-6-17 17:13:02的发言：+ B# A4 g0 I3 K3 g& t+ j
据专业人士预测:20号开始松香价格一定开始向下走,20日7200/吨, 23日6900/吨\25日6800/吨\30日6500/吨\7月10日6300吨\7月30日5900/吨.
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拭目以待，希望真的能够如你所愿！
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-18 16:09
前后不到7小时，我的担心不幸成为现实。 天气刚好转晴， 新的一轮松脂价格站就全面开始。 南宁，宁明，钦州， 邕宁  武鸣一带 今天的价格比昨天又高了0。1-0。15/斤。其成本接近8000/吨。 当然也有个别工厂已经不敢跟了， 风高浪急。。。。也有道理，小心驶得万年船
作者: 广西石化    时间: 2005-6-18 16:27
柳州今晚到明天中到大雨，偏南风1-2级，25-29度，未来两天仍然有大范围降水
作者: 松阳方觉醒    时间: 2005-6-18 19:06
应该说不是打压，是回复市场稳定，大起大落是我们不愿意看见的，前段时间和一些江西松香界朋友讨论，也认为高价位存在高风险。江西省的松香厂绝大多数是我松阳老乡开的，我们的宗旨是不冒高，也不狂跌，使松香业保持适当利润，这样，该产业才能稳定发展，要知道，我们在江西购买山林，投资都是上千万，一年再好的行情也赚不回本，如果把今后这行搞的风险太大，也不值的，赚钱要看长远。不过今年我们力保价格不低于六千。
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-18 21:08
松阳兄，以你们松阳商会的实力以后有可能能想6千就6千，不过目前好象还不到这个气候。希望有朝一日你们能够这样做的时候，能够考虑到整个松香市场的利益
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-19 00:34
从历史的角度， 松香种类分布以及现状的 分析，如果楼主是在江西开发松香资源的话，松香市场的主导权很难不由两广主导。该地区的私人财力非我们所能想象。, u4 q$ p0 K1 i' |) h5 t3 k: x
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江西 福建的松香不是出来了吗？ 2广的松香还不一样涨。/ N9 ?2 H( D- B1 N! O: J. j) J; ]

% X- Y( E! W+ {; V特别在南宁一带（松香市场分析的时候，往往把宁明，钦周， 防城归于南宁）， 市场的升跌左右着全国松香行情，真有点， 南宁感冒，全国吃药的味道。
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-19 09:49
有道理，不过两广主要是供出口。江西供国内
作者: 燕子    时间: 2005-6-19 10:00
据了解,阿克苏诺贝尔Akzo Nobel ,伊士曼eastman等大集团并没有大手笔采购
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-19 10:28
燕子MM，你可知道EASTMAN 在成都会议前在广州 桂林呆了多久，见了什么人，参观了什么工厂？单下了不少，可惜，接单的全线套牢了--价格到欧洲，呵呵，连收6500也做不到。又一批烈士
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AKZO 前几个月就主要集中在某一大公司，你没有听说 黄埔码头一排开来 上百个柜装松香的壮观景象# t2 ^! \. F1 m) L0 B/ f$ N' a
: H1 a% F+ t- X4 [
但欧洲用户的库存绝对到了危险线了， 最近的寻价各个都说是PROMPT SHIPMT
作者: 燕子    时间: 2005-6-19 10:35
纵兄，EASTMAN的库存能用到７月上旬，亲耳听到，除非他骗我．& l4 g2 R& f9 |' n7 g
某一大公司和广州AKZO我都是直接联系，无法判断
& p% G7 O% q& P7 _  A) s& X现老外逼交单，燕子没有听到什么具体的措施，或许根本就不可能有解决的好办法
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-19 10:54
燕子和纵兄都是对外贸行情了解比较深，佩服之至。
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-19 12:48
库存就肯定不只到7月上旬。要不现在 就要补货了。 从下单到 货到用户 起码45天。至于老外的话 你听一半就好了。
作者: 燕子    时间: 2005-6-19 13:21
需求是很大,但真正成交的没有表面现象大.出口月正常量应为2万多吨,不知两广6月的产量有多少?
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-19 15:09
应该没有2万多吨的
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-19 16:33
历史上， 5月底6月初应该是出口的旺季。可惜 今年要往后推到7月底了。真替老外的采购经理捏一把汗， 手头上合同不少， 但能按时执行的没有几个。。。工厂没有松香生产了。。。。，严重点挨打PP， 或被抄鱿鱼。。
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-19 16:38
呵呵，纵兄，这个方面我知道的消息比你多一点。他们是不会被炒鱿鱼的，因为国外信息很透明，早就知道中国松香坐火箭一事，不要惊讶他们会减少采购量，不是马上，但如果你问他们今年下半年的采购量，如果有人愿意告诉你实话的话，你会比较惊讶的。我客户中有跨国公司的，他们的采购系统是实时沟通，象高油松香一事，绝非你们说想的只有100-200吨/月的采购余量，很多事情也不是在台面上发生的。毕竟国外信息的透明比中国强
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-19 16:39
你知道Arizona一年卖多少高油松香吗，在全球？问一下你的Arizona客户
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-19 17:12
虎兄，我说的是采购的事情。能否保证工厂生产 而不是在乎市场的高低。一个采购人员主要的责任就是保证质量采购到满足生产需要的数量，而价格是第2位的。套用常用语， 能否采购到满足生产的数量是立场问题， 价格高低则是个方法问题。9 [, y4 j7 z1 O% m. [+ u  ]1 F

' [: D5 k: W$ w! J至于高油， 我对此不了解，也从来不发表评论。 只知道要代替中国松香并没有想象那么简单。 听说 苏州EKA 也进口了TALLOIL，但它在国内的采购量并没有减少。
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-19 17:31
你说的苏州eka听谁说的，它就是我的客户之一，我跟他们关系好象还可以，从没有听说过
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-19 18:07
是他的采购经理李先生跟我说的
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-19 18:21
哇，你连他的名字都知道啊，看来你也给他供过货，呵呵
作者: 燕子    时间: 2005-6-20 09:01
李也对我说过,计划采购俄罗斯高油松香5000吨,Arizona的客户主要是欧美,Dr Wu 说90%是自用,希望燕子都没有听错
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-20 09:10
你们说的消息可能比较准确，不过牵涉到商业机密，我相信各个使用厂家不会坐以待毙的等松香涨价。我只能说你们消息有一部分是对的，其它不便多说
作者: 纵情任性    时间: 2005-6-20 09:11
虎兄， 你喝的鸡腿 而我就只能喝点鸡汤了。 我跟E KA  当然无法跟你比。
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-20 09:17
这不一定啊，至少你说的事情我是从来不知道的。我所知道的一部分来源于各个客户，包括你说的厂家，还有其它的客户。另外，我对跨国公司的内部操作稍微了解一点，所以才这样说的。
作者: 满地金钱    时间: 2005-6-20 11:18
打压开始了吗!
. g3 C& ~7 \- `. J- B
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-20 11:19
从你开始，呵呵
作者: gumrosin    时间: 2005-6-20 14:34
2 Q3 X6 n% Z  X% U* H+ `( E( l" s2 f* {
打压开始了吗？？？？？？楼主- H# I% i3 t& z" _3 H
6 _" \; c) d( k+ A+ V
作者: mashjsy    时间: 2005-6-20 15:14
打啊 我们等着啊[em00][em00][em00][em00][em00][em00][em00][em00][em00][em00][em00][em00][em00][em00]
作者: 满地金钱    时间: 2005-6-20 15:32
筹码都不够!怎么打?
0 m0 z  t* m: W/ |. a; ?/ w我看抛出还不够市场解渴!
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-20 15:46
主要是你不抛呀
作者: gumrosin    时间: 2005-6-20 15:53
他怎么会抛呢？比金子还贵？？？？？？？
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-20 15:56
就是就是，呵呵
作者: 轻松背包    时间: 2005-6-20 16:49
市场似乎还真的是越来越紧张
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-20 16:50
紧张到什么程度
作者: 广西石化    时间: 2005-6-20 17:54
这两天下暴雨，看来是老天要打压松香不给松香那么快下跌，呵呵
作者: tigerrosin    时间: 2005-6-20 20:57
大雨之后是什么？？



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