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标题: 续“一场没有退路的博弈”的再思考以及松香能否走松节油之路的探析及最近退税对后市影响的分析。 [打印本页]

作者: 一棵松 时间: 2010-3-22 19:00
标题: 续“一场没有退路的博弈”的再思考以及松香能否走松节油之路的探析及最近退税对后市影响的分析。
此文章分析透彻，深刻，照此观点下去，我也有几点看法：

1.       松香厂、深加工面临十足的被动，原料被动、下游市场被动，行业风险也在逐渐加大。松香玩家是“吓死胆小的，撑死胆大的”局面越来越突出。行业的垄断气氛将会越来越浓，行业兼并和重组加剧，行业要求的抗风险能力和对行情的把握能力越来越高。
2.       高价松香逐渐延伸到高价树脂等其他下属产品，松香下游产品市场空间越来越小，直到供需重新达到新平衡。
3.       做这个行业的门槛越来越高。一个是要求资金要有实力；二是要有较高的市场判断力；三是企业要有较强抗风险能力。
4.       由于现在松香基本上集中在一些审时度势的大腕手里，行业人大多喜欢“博弈”，要想香价下来，除非没有一丝希望。
5.       目前松香下游用户主要是油墨和胶黏剂行业，随着高价松香的逐渐深入，松香下游用户将会举步维艰，松香市场可能受到“挤压、变形”。
6.       松树资源破坏越来越严重，优质松林越来越少，国家管控越来越严。
7.       推动松香下游用户寻求新的经济增长点。
   关于松香能否走松节油之路在第二页论述

作者: 新生代 时间: 2010-3-24 09:49
这也是一场多赢的争斗。行业要做强做大是大势所趋，没什么不好。松脂价格再高，也不至于造成松树掠夺性的伤害，松树出油有它的自然规律，并不是你多割几刀它就会多流几滴油来，恰恰相反；就好比母鸡不下蛋你也硬夹不出鸡蛋来。

作者: 飘儿 时间: 2010-3-24 10:18
新生代，好幽默，但是现在是如果鸡不下蛋，还面临着被杀的可能。

作者: 经济生活 时间: 2010-3-24 16:56
松脂价格再高，也不至于造成松树掠夺性的伤害，松树出油有它的自然规律，并不是你多割几刀它就会多流几滴油来，恰恰相反；就好比母鸡不下蛋你也硬夹不出鸡蛋来。，感觉是那样的话就是没有危机意识，你的意思是过度开采是正确的吗？我感觉词句不妥。

作者: 新生代 时间: 2010-3-24 19:40
何为“过度”开采？也许就是人们常说的“幼林”开采或采割面积“过大”吧？根据我曾经的几年采脂经验，幼林开采得不偿失，吃亏的是包山老板。当时我包的一片松林是人工林，因林地较好，树径到了开采的程度。包林采脂后才知道，出油比同等树径的少得多，后经了解知道，树龄偏小4—5年，这样，工人是来一批跑一批，即便工价比当时同行多得多，也无人愿为打工，没别的，就是出油不到正常松树出油的一半。割面过大（大于80%以上）对自己也无益，虽说当年或许产量会多一些，但来年出油却少很多，这种得不偿失的事，有经验的包山老板不会让工人干的，脂农如果是自家的松林更不会那样做。只有那些捣蛋的工人，因为对老板有所不满，临下山前给老板来一手，树是死不了的，但老板来年想多点产量是不可能的了，新的工人来看工地，见到割面过大，也会知道当年产量不高，要价也会高点，这些都让老板们来年有苦难言。所以，松脂价高并不会造成对松树的掠夺，相反会得到相应的爱护。就象鸡蛋贵了，自然有人舍不得把母鸡杀掉。飘儿版主，你说对吗？呵呵

作者: 经济生活 时间: 2010-3-25 09:59
新生代经验之谈甚感真诚，可是，靠山吃林的人遇见高回报自然某些人会考虑特别手段，一般的这种心态会不同程度的破坏松林。鸡下蛋蛋值钱，药物催蛋就被发明，肉食鸡催肥就会流行；鱼值钱就会有很多渔户发明药物增肥，淡水鱼以前要3-5个月，现在1-2个月就会比4个月淡水鱼大，一般的商人有个特点，就是利欲熏心、遇见超高利润就可能铤而走险，当然不是每个人。今年如果有高利润，不否认会有“高”手段。

作者: 新生代 时间: 2010-3-25 11:57
化学采脂八九十年代有听说过，只针对于准备砍伐的松树使用。但据我了解，工人都不太愿意便用，听说便用起来不方便。至于别的“高”招，只能持目以待了。

作者: 经济生活 时间: 2010-3-25 13:50
现在又一种药可以洒在土壤里，只要有雨下松树出松脂比往常要多，这个听说过，不知道是不是真的。

作者: 小猴司维 时间: 2010-3-28 17:40
香市博弈，其实就是“市场法则”这只无形之手在操控。犹如大海的波浪，有时起有时落；又如海潮奔涌，此起彼落。就看谁能把握机遇，借助“市场法则”之手，顺市而为，顺风使舵，谁就能在这场博弈中取胜！

作者: 经济生活 时间: 2010-3-29 09:28
中国不是完全的市场经济
光看市场是不够的

作者: 宁静以致远 时间: 2010-3-30 10:09
博弈有输赢

作者: 飘儿 时间: 2010-3-31 08:47
残忍的就是会有输赢。

作者: xlwc 时间: 2010-3-31 09:39
撑死胆大！饿死胆小！

作者: 一棵松 时间: 2010-4-8 17:01
新产季到来。

作者: 一棵松 时间: 2010-4-8 17:15
标题: 再论价格！
面对如此高价松香（和之前几年比较），在产季来临之际，松香价格何去何从？很多人在迷茫中。4.6号，相对15000以上的价位，能接者有多少？试想如果由于干旱或其他原因减产而一直高价，却无法形成大量的成交，结果会怎样？很显然，不能形成真正的市场价格，松香还是有价无市。所以“成交量”这个词产生了，市场价一定要有一定的成交量，如果成交不多，单方报价，就不能称为市场价（现在又有人报16000）。4月，无论是松香下游用户还是松香的贸易商，明显看出举步维艰，成交减少的迹象，这个现象说明了实际上松香替代品再起作用，使用量在逐渐减少，并且在产季即将来临时刻，购买人在减少，由于高价的松香前期的影响，大量的下游用户购买力也在减弱，资金流目前多集中在松香厂和松脂商手上，所以，照此以往，有利于松香的生产而不利于松香销售，松香产量必将大于松香购买量，价格一定下调，以致买卖双方重新达到平衡，没有长胜将军，也不会有打不开的僵局，价格涨跌不是个体所为，而是长时间综合作用的结果。

作者: 一棵松 时间: 2010-4-9 09:41
广西基本已走完松香（库存也不多5000-8000左右），剩下的云南最近产量不错，据有关人士称，云南虽有干旱实际上对松树影响不大，产脂量每个月也有7500吨左右。

作者: jiduxiyanghong 时间: 2010-4-9 17:23
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作者: zhouxiaoyan0401 时间: 2010-4-12 13:45
搞起招聘来了哦？松香怎么样了，没动静了。

作者: 另类 时间: 2010-4-12 14:16
最近好多人开始关注松香帖子，我也关心的说两句。其实谁不想握住高价松香久一点啊，毕竟百年一次啊，理解万岁。

作者: hunter731 时间: 2010-4-14 13:28

原帖由另类于 2010-4-12 14:16:00 发表
7 T+ w+ C" }5 v/ E- E+ ], }$ h最近好多人开始关注松香帖子，我也关心的说两句。其实谁不想握住高价松香久一点啊，毕竟百年一次啊，理解万岁。

高价带来的最终结果会是什么？

作者: 一棵松 时间: 2010-4-21 17:48
标题: 浅析“松香能否走松节油高位稳定之路！”
很多业内人士称松香有可能走松节油之路，到底这一论断能否成立，我们做一下简单对比分析：
1.       从产量来分析目前的松节油和松香一吨松脂的比例大约是1.5:7.5（此数据有变数，大体情况一致）左右，松香的产量远远大于松节油的产量。
2.       从销路来分析松节油是一种以蒎烯为主的多种萜烃类混合物的天然精油，具有特有的化学活性，作为原料用于涂料，合成樟脑，松油醇，合成香料，医药，合成树脂，有机化工等方面。这几个领域用户逐年增加，尤其是香料和医药可以翻倍获取利润，并且购买者一般有很强的支付能力。而松香广泛用于造纸、油漆、印染、涂料、纺织等工业行业。这几个领域随着房地产、装饰、洗化等行业的萎缩销量逐年减少。
3.       成本方面，松节油属于易燃易爆品，运输费用远远高于松香，松香相对易于储运，成本低廉，并且在人工费、保管费用方面也远远低于松节油。
4.       价格机制分析，从计划经济到市场经济松香价格波动一直存在，只要是大宗产品达到一定的数量有一定的成交量，商品一定存在波动，这也符合商品的价值规律，况且松香行业人员混杂、水平不一，没有成型的规则，地区分散，有炒作、有投资、有工厂、有贸易、有深加工、有私企、有国企、地区跨度大、产量变化大，利益不均衡，因此，价格波动频繁也在情理之中。
5.       松香的应用领域大部分可被替代，而松节油基本没有替代，存在这一效应松香价格很难稳定。
所以，从以上几个角度分析，松香走高位稳定的松节油之路是不科学的，但不是没有可能的。

作者: 飘儿 时间: 2010-4-22 08:54
最近，松香论坛人气很旺，也常有人就论坛中的贴子进行讨论，可能是实名制不方便说真话吧，希望大家多来群是交流市场，说出自己对市场的看法。

作者: 经济生活 时间: 2010-4-22 09:34
内行！

作者: 傲魂 时间: 2010-4-22 13:25

。。谢谢一颗松。太透彻了。

作者: 一棵松 时间: 2010-4-23 10:58
感谢各位对我的帖子的支持！

作者: 清明茶 时间: 2010-4-23 13:25
一棵松有深度！

作者: xlwc 时间: 2010-4-23 14:50
还有广度！

作者: 飘儿 时间: 2010-4-23 14:54
很有深度，现在看来，还是论坛比群里好点，信息可以保存，又可以随意发表观点。

作者: 经济生活 时间: 2010-4-23 16:45
所以，市场不仅仅是价格，看看目前的形势和松香价格、需求是否相符，外贸救不了中国！看重内需才是正道！很多人舍本逐末，放弃本土内需，依靠外贸拉动价格的行为很不应该。首先，几次地震捐款就可以了解，别国只会落井下石，不会助你一臂之力，靠外贸烘托价格，实为舍本逐末的愚蠢行为。最近几年哪个国家不看重中国的巨大市场，去年的价格拉动哪个不是中国的客户首先高价成交，中国内需的巨大拉动，难道外贸能救中国松香？我们只有自己靠自己，自己团结自己人，依靠外人实为迂腐可笑。博弈有输赢，输赢就要承担，强烈违背双方利益结果是伤的更深，希望业内人士提高觉悟。

作者: 傲魂 时间: 2010-5-3 16:34
松香的市场近乎博弈。太不正常的市场规则！

作者: 经济生活 时间: 2010-5-6 14:23
也许是赌博

作者: 经济生活 时间: 2010-5-24 10:21
松香价格说不会稳定，也稳定了一段时间，但是这种稳定是什么？这个实际上在下行的价格，稳定也没人敢去买，或者说很少有人买，更合适的词语形容应该是：高位僵持。除非还有上涨的动力，否则，松香价格下行是必然的，想想现在松香还要上涨吗？就像去年和今年前期上行是必然的一样。松脂不要做6块以上，做到5块左右才是能够获得利润的高价位，不要中计，否则即使高位，但买卖不多，需求难保，也难做好交易，更难获得高利润。现在农产品普遍调低价格，松香也不例外属于农林产品，为了更好的资金周转和原料生产，前期11000-13000稳定运行更符合各方利益。

作者: 新生代 时间: 2010-5-24 10:56
低价运行确实好，但要看时机，五月两广等地的异常雨季，我看不到六月的松香跌低于14000可能性。个人观点。

作者: 经济生活 时间: 2010-6-11 10:24
两广松脂价格因暴雨回调，实际收购略低，货源稀少，并且多数收脂都因为之前的订单未完成，交投平淡。预计今日松脂价格仍将高位盘整；江西新松脂还未正常上市，松脂价格5.1-5.3左右，厂家为控制市场风险，多数不敢收购高价松脂；福建松脂缓慢增多，但是阴雨天气影响和其他产区连锁效应，脂价略有回升，市场较为平淡，多数厂家暂无收购计划。两广地区马尾松蒸汽一级报价回升，实际成交略低。近期，华南、西南等地天气将会好转，松脂上市数量将会增多。预计短期内，松香价格将会继续稳定；但长期来看，随着福建、江西、湖南等副产区新松香上市，加之市场下跌趋势明显，松香价格有可能硬着陆。

作者: 一棵松 时间: 2010-6-29 09:07
15号退税调整对松香市场的影响：
1松香价格先涨后跌。
2松香和树脂出口都受影响。
3松香跌价趋势给松香市场的产量带来副作用，前期的主动减产可能为整年的增产预测打一个问号。
4松香用量减少，树脂市场逐渐萎缩。

作者: 程俊手abd 时间: 2010-10-17 21:04
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作者: 雷吸 时间: 2010-11-11 15:14
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作者: xjiqnzytyl 时间: 2011-8-12 17:40
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作者: 闲着的鱼7ij 时间: 2016-10-29 12:34
加油啊！！！！顶哦!!!!!

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